vestnik #162 FAQ
  Список игроков
  Список всех игр
  Вход в аккаунт
Новости (~свернуть)
В Лиге зарегистрирован [DEX]falaaa .
23 September 2016

В Лиге зарегистрирован Kruzi.
08 September 2016

Вечерний стрим ...
07 September 2016

Все новости
  1000, 0 пт
  1000, без рынка, 322
  5000, 0 пт
  $$$, 10 пт
  $$$, 0 пт
  $$$, AOP
  Без арта, 5000, 20 пт
  Украина, 5000, 20 пт
  Без правил, 5000, 30 пт
  Без правил, $$$, 10 пт
  Море, 5000, 30 пт
  К3: 1000, 0 пт
  К3: Без арта, 5000, 20 пт
  К3: Без арта, 5000, 10 пт
  К3: 5000, 15 пт
  Орден Чёрного Квадрата
Глобальный рейтинг
  Кубок наций
Текущий рейтинг
  Игрок месяца
  Игрок сезона
  Клан месяца
  Клан сезона
Зал славы
  Медальный рейтинг (и)
  Медальный рейтинг (к)
  Список медалей
  Казачья летопись

League Cossackers Net
version 3.3

© LCN & Rliga Team
2005 - 2013

Quantity against Quality

Tuesday, 13 Nov 2012
Рубрика: English | Комментировать (26)
Просмотров: 1087

It is one of the oldest questions in Cossacks - what is better ? Quantity or Quality ?

The truth is, that this question isn't easy to answer, therefore i will look from different angles at certain scenarios and examples based just on my experience and not on any empiric proofs. That's why it's just logical, that other players might disagree with me but i will write my point of view in good faith.

In the following article i have decided to talk about the relation of dragoons 18th to hussars, the nations Russia, Poland and Saxony, and everything else which comes to mind concerning the matter, everything in the view for $$$ ressources, but it can apply also in some ways for other options in Cossacks. 


In the history of Cossacks have been many changes and little revolutions when it comes to the evolution of tactics and strategies. Many times we have thought "This is the end of the development" until a moment later a complete new thing was found out that changed everything. From the use of formations to the use of dragoons 18th. From playing with 1 main army only to the use of flanks etc.

But in the last 2-3 years it became clear for me, that now actually everything has been discovered about $$$ 10pt games. There have been no dramatic changes anymore, which is just logical after 10 years i think.

But one thing i always found very interesting. The appearance and disappearance of old tactics and strategies.

You should know that there were times in which we thought dragoons 18th were better, then again we thought hussars are better, then dragoons were better again and then hussars again... a never ending story...

There was a tournament this year which took place in order to determine once and for all whats better dragoons or hussars ? If i remember right "hussars" have won.

Almost needless to say, the tournament result is a bit superflicious. The truth is that most players nowadays are more used to playing hussars in DEF or AOP. They just lack of experience to play against hussars. In 0pt that is different, since players have begun to play with dragoons 18th there as well for a while now.

0pt players will remember that in the beginning most players believed that just hussars are the best in 0pt and now nobody will question that drags 18th can even be superiour in some situations.

It's the same for $$$ 10pt games, but here it is a lot more difficult to play with dragoons against 18th hussars, because of the musketeer formations. Because they allow to flank the dragoon player, upon which he can not react properly without stretching his army. Stretching the army weakens the overall firepower and therefore you as the dragoons player become more vulnerable to hussars attacks. So staying compact is the key to success, but then you get surrounded and flanked by the hussars player, if there is enough space, which is also a terrible situation. Moreover, the hussars player controls the map early and easier than the dragoons player and can build more shipyards and boats and protect his houses better, so he leads the score, which puts the dragoons player under the pressure to attack or to do something at least. Because of these facts many players consider hussars as superior.

But the truth is that a well-experienced dragoon player knows about all these weaknesses and tries to overcome them. For example did many dragoon players in the past blocked the flanks with buildings like churches for example, or used the coast as natural blockade to get surrounded from that side. Dwellings to block the way for the hussars are anyway the easiest way to defend when you play dragoons. Suddenly, the chances for the dragoons to win the game have risen drastically. But in our community many players prefer clean victories without using such methods to win their games. In the past, players have not taken this fact too much into consideration :)

I personally consider it as vitally important to upgrade the pikeneers 18th in their defense completely, when i play dragoons 18th. Without those upgrade it is nearly impossible to win against a worldclass hussars player, and with them the chances are vastly better. If you asked me for a ratio, i would say that the chance for victory is:

hussars 60% to 40% dragoons

The hussars player is forced to decide the war in 1 attack. If in the first hussars attack all hussars die, without having caused huge destruction, then the dragoons player is very likely to win the game. If not by fight, then on score, because the dragoons player, the longer he lasts, the more points he gets in comparison to the hussars player. Time is always on the dragoon player's side. Also in this situation:

If the hussars player decides not to attack early, then the dragoons player receives more time to get more musks in formation. The more 196 formations he gets, the more resistent a dragoon army is towards the hussars player. In fact a very, very big army with dragoons if superior to a big army of just musks formations from the hussars player.

To find the balance between not getting surrounded and not over-stretching the army, is the natural task of any dragoons player.

Surprisingly nowadays, most LCN players are experienced attackers and know how to fight against dragoons, but the experts who can play with dragoons very well are very rare.

Interestingly, many 5000 20pt players have found out about the numerous advantages of dragoons 18th lately and upgrade them along with hussars so that they have the option to produce both. Especially, in 20pt it is possible and highly effective to play drags and huss, due to the high amount of musks formations.

The huge advantage of dragoons 18th are that you have enormous comeback qualities if you play with them. It is a lot easier to recover from the last battle with dragoons than with hussars. Hussars are only effective if you have many of them. But 100 dragoons or more can already be a real weapon and it is easy to gather up a few 100 piks 18th to defend them. Especially if you win the first battle as the hussars player against dragoons, you should not think that you won the game... In base the dragoons are the ultimate guerilla fighters, especially when the piks are partially or fully upgraded.

Let's talk about Saxony.

This nation has always been a riddle to me.

In the past everyone played with hussars with this nation, now the most players play dragoons 18th and i think it is the better choice, but that does not mean that hussars have no chance of winning the game.

Saxony's grenadiers are its ultimate weapon. They are already a threat due to the amount they always tend to appear, but when being upgraded in barracks they are the ultimate hussars killers. In combination with dragoons, i nearly feel sorry for the hussars player, because his first attack will fail and then it is just a question of time. But as i said hussars can win. It depends on the position a lot, the map and the players... Last Rushleague season Pumba has won a Rushleague with Saxony only with players hussars against good dragoon players.

However, many players tend to put the grenadiers in formation, and also many players don't know how to control those formations then as they don't have the same dynamics as normal musks-formations. In the past we always played without formations with Saxony, and that's what i am doing now again. I think the full power for grendiers can just unfold without formations. In the past Saxony was considered as a huge camp nation, also that changed. Having analyzed many Saxony games i can tell, that the more offensive players, usually developed a shooter advantage during the fight and then won the game. I needed long to understand this nation completely, but i think now i have the clue xD


In the past i was always confused wether it is better to do 6,7 or 8 stables? Or 5 or 6 18th ? 7, 10,13,14 or 21 barracks 17th ?

Perhaps, my conclusion in this article will not surprise most players, but i came to the conclusion, that it is rather better to have more officers, than more drags or musks, because of the relations...

You could have perhaps 10 or 20 drags more having +1 stable, but having 1 barrack 17th more you could have 100-150 officers more... And because of this offensive potential of Russia due to its strong cover ability it is always good to have many barracks 17th. 5 18th,7 stables and 13-14 barracks seems to be the best strategy for DEF or AOP. But lately i beaten this strategy against strong players with 6 18th, 7 stables and 10 17th. This strategy has the advantage of having more population room and less units, which could better for long distance battles. However, in a linefight it is almost not possible to hold the position against a rush against way more offis, without losing many shooters, which should be avoided by all means.


For Poland the majority of the players has decided to play light-riders 17th. The warfare of the light rider player against the dragoon player is the same as one would do with normal no power nations and hussars. But needless to say there his a huge difference between light riders and hussars. Light riders are more, but also going slower than hussars, which is an advantage for dragoons. I remember well, when i developed an effective way to play with dragoons against light riders and used this strategy for the first time in my LCN games against Cortes, which i could decide 2:1 for me in 2006. At that time, it was a little revolution, because nobody expected that it is still possible that dragoons can manage to win against light riders or hussars.

The huge advantage for the dragoons player is the score. Even if he can not win within 45 minutes against the light rider player he will have a lot more score than his opponent. That's why i say, that with Poland light riders or dragoons should be played. Hussars are no option because they don't stand a chance against light riders. The difference in numbers is too big.


I have always considered it a challenge that quality wins over quantity and i also found those games more exciting to win, than the other way around. But sometimes the quantity is needed and quality no effective option, like with Russia. Sometimes quality is needed instead quantity like with Saxony, and sometimes both is possible like with normal no power nations. It always depends on the situation and every player has to decide what to do in this one certain game. I would like to see more courage of the players nowadays to try out different things. Don't always play hussars, it's boring. Stagnation is not good and leads to the slow death of something. Keep changing the strategies and try out new and old things. This keeps the game alive!

Some feedback, comments or criticism is welcome! I will also answer to questions, if needed.



Разместил: [KGR]Catweazel

Еще по теме



 Ну хоть что-то новое в блоге)

добавлено 14 Nov 2012  08:59

 Good analyze:)

добавлено 14 Nov 2012  11:00

Nice article :) I think I agree to everything you wrote.

добавлено 14 Nov 2012  11:15

Very Nice

добавлено 14 Nov 2012  11:17

А можно перевод плз... 

добавлено 14 Nov 2012  14:41

добавлено 14 Nov 2012  15:34


добавлено 14 Nov 2012  19:29

Я хотел официаільній перевод, а не гугл 

добавлено 14 Nov 2012  19:30

 Ща переведм

добавлено 15 Nov 2012  07:36

Good to see all the prositive reactions so far. I purposly wrote English in an easy way so that everyone can understand this simple text.

добавлено 15 Nov 2012  09:33

 Количество против качества 

Это один из старейших вопросов в казаках - что лучше? Количество или качество? 
Дело в том, что на этот вопрос не так просто ответить, поэтому я буду смотреть с разных сторон при определенном сценарии и давать примеры, основанные только на моем опыте, а не на популярных доказательствах. Вот почему это просто логично, что другие игроки могут не согласиться со мной, но я буду писать свою точку зрения в духе доброй воли. 
В следующей статье я расскажу вам об отношении драгун 18в к гусарам, Наций: России, Польши и Саксонии, и всех остальных, что приходит на ум, касающееся этого вопроса.Все с точки зрения  $ $ $ Ресурсов, но советы могут применяться также в некоторых отношениях и для других опций игры  казаки. 
В истории казачества было много изменений и маленьких революций. Когда речь идет о развитии, тактике и стратегии. Много раз мы думали "Это конец развития", пока через минуту не заметили совершенно новую вещь, выяснялось что все изменилось. От использования формаций к использованию драгун 18-го.От игры с 1 главной армией и на использование флангов и т.д. 
Но в последние 2-3 года стало ясно для меня, что сейчас на самом деле  было обнаружено на $ $ $ 10pt играх. На миллионах не было существенных изменений, что это просто логично после 10 лет, я так думаю. 
Но одна вещь, на которую я всегда обращал внимание-это появление новых и исчезновение старых тактик и стратегий. 
Вы должны знать, что были времена, когда мы думали, что драгуны восемнадцатого века являются сильными, но потом мы считали, что гусары сильнее ,и снова… то драгуны сильнее, а затем снова гусары и снова ... бесконечная история ... замкнутый круг…
Был турнир в этом году, который состоялся для того, чтобы определить раз и навсегда Кто лучше драгун или гусар? Если я правильно помню "гусары" выиграли. 
Само собой разумеется, что результат турнира немного неверный. Правда в том, что большинство игроков в настоящее время более привыкли играть в гусар DEF или AOP. Им просто не хватает опыта, чтобы играть против гусар. В 0pt, что отличается,игроки начали играть с драгунами восемнадцатого в. Так же и сейчас.
0pt игроки будут помнить, что в начале большинство игроков считали, что только гусары являются лучшими в 0pt, и теперь никто не задается вопросом, кто гусар или драг тащит в определенных ситуациях. 
Это то же самое что и $ $ $ 10pt игры, но здесь это намного сложнее играть с драгунами против гусар, из-за формаций мушкетеров. Потому что они позволяют растянуть фланг. Игрок в драгун, на которого он не может реагировать должным образом, не растягивая армии. Растяжение армии ослабляет огневую мощь, и поэтому драгуны становятся более уязвимыми от атак гусар. Таким образом, более компактное расположение армии- это ключ к успеху, но тогда вас легко можно окружить гусарами если есть достаточное пространство. Кроме того, игрок, управляющий гусарами  в начале игры доминирует, он может строить больше портов и лодок, защитить свой город лучше, так что он ведет по очкам, и заставит игрока в драгун атаковать или по крайней мере сделать что-то. В связи с этими фактами многие игроки считают что гусары лучше. 
Но правда в том, что много опытных игроков в драгун знают обо всех этих недостатках и пытаются их преодолеть. Например так :много игроков в драгун для защиты флангов используют фундаменты и здания церквей, например, или используют побережья как природную защиту. Домики, чтобы заблокировать путь гусарам в любом случае самый простой способ защиты, когда вы играете в драгун. Следствие, повышаются шансы победы игрока в драгун. Но в нашем обществе многие игроки предпочитают чистую победу без использования таких методов. В прошлом игроки не принимали этот факт слишком во внимание :) 
Я лично считаю это жизненно важно, прокачать пикинеров 18-в их защиту полностью, когда я играю драгун 18-го. Без этой прокачки практически невозможно выиграть у эксперта в гусар, а с прокачкой шансов намного больше. Если бы вы спросите у меня соотношение, я бы сказал, что шансы на победу: 

Гусар 60% и 40% драгун 

Игрок в гусар вынужден решать войну в 1 атаку. Если в часть гусар атаковала неудачно, не причинив значительного урона, то игрок в драгуны имеет больше шансов выиграть игру. Игрок в драгун при продолжительной игре наращивает преимущество. Время всегда на стороне драгун игрока. Также в этой ситуации: 
Если игрок в гусары решает немного выждать, то его соперник получает больше драгун, способен получить больше коней и пехоты для  формаций. Формация пехоты более 196 единиц наиболее устойчива к атакам  игрока в гусар. На самом деле большой отряд драгун превосходит больший отряд гусар соперника. 
Чтобы получить очки, необходимо скучить армию- это является естественной задачей любого игрока в драгун. 
Неожиданно в настоящее время, Большинство игроков ЛСН знают как отбивать атаки драгун, однако число играющих в драг довольно мало. 
Интересно, что многие игроки 5000 20pt узнали о многочисленных преимуществах драгун восемнадцатого века в последнее время, и Прокачивают их вместе с гусарами, так что они имеют возможность при затяжной игре производить драгун 18в. В частности, в 20pt это возможно и очень эффективно играть в драг и Гус, в связи с большим количеством формаций пехоты. 
Огромное преимущество драгун в том, что у вас есть огромное преимущество в кемпе- обороне, если вы играете ими. Гусары эффективны только если их довольно много. Но 100 драгун и более уже могут быть грозным оружием,если вы набрали штук 100 пик18в. для их защиты. Выиграв первый бой, если вы игрок в гусар против драгун, вы не должны думать, что вы выиграли игру ... В городе драгун является сильным партизаном, особенно когда пика частично или полностью прокачена.

Давайте поговорим о Саксонии. 
Эта нация всегда была загадкой для меня. 
В прошлом каждый играл в гусарам с этой нацией, но теперь большинство игроков играют драгун 18в и я думаю, что это лучший вариант, но это не значит, что гусары не имеют никаких шансов на победу в игре. 
Гренадеры Саксонии идеальные стрелки. Их сила в том,что они имеют высокую скорость постройки. Когда они модернизированы в казармах -они являются убийцами гусар. В сочетании с драгунами, я чувствую жалость к игроку в гусар, если его первая атака не удается, тогда его поражение является лишь вопросом времени. Но, как я уже сказал гусары  могут победить. Это зависит от позиции битвы, карты и игроков ...В последний сезон Рашлиги Pumba выиграл Саксонией только у игроков в гусар.
Тем не менее, многие игроки склонны ставить гренадеров в формации,  многие не знают как управлять этими образованиями то, как они не имеют такую ​​же динамику, как обычно мушкетеры в -формации. В прошлом мы всегда играли без формаций  Саксонией, и это то, что я делаю сейчас снова. Я думаю, что полной мощности  в движении гренадер может просто развернуться без образования-он более мобильный. В прошлом Саксония считалась нацией для кемпа, Все изменилось. Проанализировав многие игры Саксонии я могу сказать, что чем больше нападающих, как правило, имеющих преимущество стрелков во время боя, чаще выигрывают матч.

 Мне нужно много времени, чтобы понять эту страну полностью, но я думаю, что теперь у меня есть ключ XD 
В прошлом  всегда путали что лучше, сделать 6,7 или 8 конюшень? Или 5 или 6 казарм восемнадцатого века ? 7, 10,13,14 или 21 казарму в семнадцатом? 
Может быть, мой вывод в этой статье не будет сюрпризом для большинства игроков, но я пришел к выводу, что скорее, лучше иметь больше офицеров, чем больше форму мух, из-за отношений ... 
Вы могли бы,иметь на 10-20 драгун больше,при большем число конюшень,но все же лучше иметь 100-150 офицеров...И из-за этого наступательный потенциал России в связи с её сильной способностью раша -хорошо иметь много казарм 17-го. 5 18, 7 конюшень и казарм 13-14, кажется, лучшая стратегия для DEF или AOP. Но в последнее время меня били с этой стратегией в игре с сильными игроками,имеющими 6 казарм-18-го, 7 конюшень и 10каз 17-го. Эта стратегия имеет то преимущество, что больше мест для населения и меньше войск,сражающихся в ближнем бою. Тем не менее, в войне лоб в лоб почти невозможно держать позицию против пик,которых намного больше, в таком случае нужно защищать стрелков любыми способами
Для Польши большинство игроков играют в легких рейтаров 17в. Война легких рейтаров против драгун такая же,что и гусар против драгун. Но само собой разумеется, там его огромная разница между числом Рейтаров и гусар. Рейтаров больше, но и двигаются они медленнее чем гусары, что является преимуществом для драгун. Я хорошо помню, когда я разработал эффективный способ игры  драгунами против рейтеров и использовал эту стратегию в первый раз в моей игре LCN против Кортеса, которого я мог порешить со счетом 2:1 в мою пользу в 2006 году. В то время это была небольшая революция, потому что никто не ожидал, что это все еще возможно, что драгунам удастся выиграть от легких рейтаров или гусар. 
Огромное преимущество для игрока в драгун это очки. Даже если он не может выиграть в течение 45 минут игрока в «легких» у него будет гораздо больше очков, чем у его противника. Вот почему я говорю, что у Польши можно играть или в драгун или в рейтаров.Гусары не вариант, потому что они не имеют шансов против рейтаров. Разница в цифрах слишком большая…
Я всегда считал это проблемой- качество победившего над количеством проигравшего, я также нашел эти игры более захватывающими. Но иногда количество необходимо, и качество не эффективный вариант, как с Россией. Иногда качества необходимы, а не количество, как с Саксонией, а иногда и возможно что нужно и то,и это. Это всегда зависит от ситуации, и каждый игрок должен решить, что делать в одной определенной игре. Я хотел бы видеть больше силы у игроков в настоящее время, чтобы попробовать сыграть в разные тактики.Всегда играть гусар, это скучно. Застой это не хорошо и приводит к медленной смерти чего-либо. Старайтесь изменить стратегию и опробовать новые и старые тактики. Это делает игру живой!
Некоторые отзывы, комментарии и критика приветствуется! Я также буду отвечать на вопросы, если это необходимо. 
[KGR] Catweazel.


Перевел [Freedom]CKyHC с, Гуглом конечно)))

Если что скиньте перевод в блог плиз))))))))))


добавлено 15 Nov 2012  09:50

 [Freedom]CKyHC Спс!

добавлено 15 Nov 2012  16:14

 Думал, блог починили, ан нет. Кто-то из админов балуется. Ну что ж, раз статью писал Кот + там где-то мелькало слово "Кортес" - да будет срач!

добавлено 15 Nov 2012  17:23

 Прочитал бы статью, понял бы что срача не будет, так как кортес там выиграл -)

добавлено 15 Nov 2012  19:21

Да? Черт, вот ведь косяк) 

добавлено 15 Nov 2012  20:46

very nice 

добавлено 16 Nov 2012  13:16

good job,Catty) 

добавлено 17 Nov 2012  14:28

Зачет, СкуНсу))Статья немного сыровата , но хоть блог оживили)) 

добавлено 17 Nov 2012  15:03

 спс,[-NF-]^BaToN^ ты прав статья сыровата,потому что там вот таких моментов много и фиг поймешь о чем пишут)))ну я постарался немного авторские слова сохранить,но в общем как понимал,так и постарался написать-перевести

добавлено 17 Nov 2012  15:26

спасибо за статью и за перевод.  

добавлено 17 Nov 2012  22:45

@ [-NF-]^BaToN^ & [Freedom]CKyHC

Mistakes ? What mistakes did i do ?

Show me the lines!

добавлено 18 Nov 2012  10:00

 Catty,your english is good.The translation from English into Russian gets a lot of inconsistencies with the Russian language.I use google translator because im noob in english language

You haven't mistakes in your text.All correct

добавлено 18 Nov 2012  15:01


добавлено 19 Nov 2012  07:49

 ofcourse he is good at english he speaks to me everyday in icq for the last 5 years !! :)

добавлено 19 Nov 2012  23:04

 ( ͡° ͜ʖ ͡°)

добавлено 9 Dec 2012  20:55

Скунс спасибо)))

добавлено 22 Jan 2013  11:07

Designed by VIPIXEL.COM

Page generation 0.0062 seconds

Get Free Themes!